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|爭(zhēng)鳴丨荀子文本、思想與公共問題及其他( 二 )

先秦修辭荀子周啟榮廖曉煒楊萬江


【楊萬江】@楊春梅?你這是排除法的觀點(diǎn) ， 如果什么東西西方有 ， 那么東西一定中國沒有 ， 才能顯示獨(dú)特性 。 討論中國問題要置于中國傳統(tǒng)自身問題的演進(jìn)脈絡(luò)中來 。
【楊萬江】@周啟榮-美國伊利諾州立大學(xué)? 家庭內(nèi)部當(dāng)然也有公共問題 ， 只是家的特殊情感和倫理關(guān)系使公私區(qū)分不太嚴(yán)格和清晰罷了 。
【楊春梅】跟著西方跑的恰恰是人家一提出個(gè)什么就回頭翻家底的 。
【張舜清】同意這個(gè)判斷！
【張舜清】我孤陋寡聞 ， 我從未看到習(xí)慣“翻家底”的人現(xiàn)當(dāng)代提出過什么有影響的技術(shù)創(chuàng)新、科學(xué)創(chuàng)新、理論創(chuàng)新 ， 有的話 ， 請(qǐng)舉出實(shí)例 ， 我也需要擴(kuò)充見聞 ， 講給學(xué)生聽 ， 提高文化自信！
【周啟榮】@楊萬江?公共問題就是公共領(lǐng)域問題？那為什么需要加“領(lǐng)域”？“公共問題”便可以了！家庭內(nèi)部也有“公共領(lǐng)域”？舉個(gè)例子說明！
【楊萬江】“領(lǐng)域”是明確界定邊界的意思 。 古代社會(huì)有公共問題 ， 但公私領(lǐng)域界定不十分清楚 。 比如 ， 中世紀(jì)歐州 ， 一國國王的婚姻關(guān)系 ， 就常常引起國家主權(quán)的變動(dòng) 。 這在今天就覺得難以想象 。
【周啟榮】@楊萬江?你對(duì)“公共性”的了解是自創(chuàng)的 ， 不是社會(huì)理論所說的“publicness” 或“publicity”！你說：“三代封建制下 ， 有相對(duì)獨(dú)立而自治的諸候 ， 就存在諸候之間的公共問題 。 ” 這類問題就是禮要處理的問題！按照你的定義 ， 禮所處理的問題就是“公共問題”、“公共領(lǐng)域”問題”！如果是這樣 ， 我們不需要用這個(gè)舶來品！
@楊萬江?我認(rèn)為你對(duì)什么是“公共”的涵義還是很模糊的！還沒有想得很清楚！
【楊萬江】@周啟榮-美國伊利諾州立大學(xué)? 思維不能機(jī)械 。 私與公是一種界定關(guān)系的機(jī)制 ， 它適用于很多層面的人類關(guān)系界定 。 你腦子里面只是想到現(xiàn)代社會(huì)公共領(lǐng)域的界定 ， 就無法理解它作為一個(gè)原理和機(jī)制對(duì)分析問題的廣泛適用性 。 禮作為一種普遍約定的彼此尊重的形式 ， 它本身就是從公共性的形成機(jī)制中產(chǎn)生 。
比如 ， 你個(gè)人可以有你自己表達(dá)示人以尊的觀念和形式 。 但一旦在社會(huì)的普遍關(guān)系中 ， 讓別人明白你對(duì)他人示尊 ， 這就必須按照社會(huì)傳統(tǒng)和普遍約定的形式來表達(dá) 。 此時(shí)禮儀作為傳統(tǒng)塑造了公共形式 。 我們都用握手表示友善 ， 但你偏要用腳相碰示意 。 這會(huì)引發(fā)誤會(huì) 。
【周啟榮】“禮作為一種普遍約定的彼此尊重的形式 ， 它本身就是從公共性的形成機(jī)制中產(chǎn)生 。 ”所以你認(rèn)同我對(duì)你的所謂“公共性”的了解了！你提到“公與私”的問題 。 “公”與“私”都在公共領(lǐng)域里面嗎？還是只有“公”屬于“公共領(lǐng)域”？具體來說 ， 什么屬于“公共”？夫妻的公共財(cái)產(chǎn)算不算“公共領(lǐng)域”？
美國漢學(xué)界對(duì)“公共領(lǐng)域”的爭(zhēng)論激發(fā)了我目前的一個(gè)研究計(jì)劃：清代的“公共文化”（public culture)研究 。 已經(jīng)出版了一篇論文 ， 里面有解說“公共文化”概念的內(nèi)涵及其與清代“士商社會(huì)”的關(guān)系 。 對(duì)這個(gè)問題有興趣的可以看看！
|爭(zhēng)鳴丨荀子文本、思想與公共問題及其他
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【楊萬江】公與私是相對(duì)概念 ， 公共領(lǐng)域也是不同層面和范圍的區(qū)別 。 在國家層面 ， 相對(duì)于公民的私人事務(wù)和私人領(lǐng)域 ， 存在一個(gè)公共領(lǐng)域 。 比如 ， 國家維持社會(huì)秩序 ， 興建基礎(chǔ)設(shè)施 ， 用公共機(jī)構(gòu)處理公共事務(wù) 。 但夫妻共同財(cái)產(chǎn) ， 只是限于家庭之內(nèi)的公共性 。 與國家層面的公共領(lǐng)域是兩回事 。
【周啟榮】@楊萬江?“國家維持社會(huì)秩序 ， 興建基礎(chǔ)設(shè)施 ， 用公共機(jī)構(gòu)處理公共事務(wù) 。 ”你說的這些屬于政府、國家事務(wù) ， 對(duì)選擇應(yīng)用舶來理論“公共領(lǐng)域”的學(xué)者來說 ， 不屬于“公共領(lǐng)域”！我建議你先看看介紹“公共領(lǐng)域”指什么的論文 ， 然后再思考如何應(yīng)用于分析清代以前的中國社會(huì) 。 否則 ， 你說的只是政府或國家事務(wù) ， 而不是與近代民主代議制度相關(guān)的“公共領(lǐng)域”！