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唯美|談論美 就是談論我們的生活( 二 )

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張立憲：三位今天坐在這里 ， 你們有一個共同點 ， 都是《唯美》這本書的作者 。 《唯美》這套書集合了70多個人 ， 也就是70多個人對美的自定義 ， 可以這么說吧？
徐累：我昨天看《唯美》的感受是 ， 有人在講美 ， 有人寫關于美的法則 ， 有人寫得云里霧里 。 我寫的是關于中國的透視學的問題 。 我覺得有一個45度角的透視 ， 中國的繪畫從東漢開始就有這樣的模式 ， 一直到現在 。 中國人的視覺就是這樣 ， 他畫空間透視都是45度的 。 中國繪畫為什么有時間感？比如畫《清明上河圖》 ， 可以一直延伸下去 ， 透視一瀉千里 ， 不像西方的透視有一個點 ， 它平行下去 ， 永無止境地延伸下去 。
西方“美”的概念的變化 ， 是有跡可循的
董強：徐累剛才提到的45度角 ， 讓我想起以前主編過一本書 ， 叫《所有人的美》 ， 跟《唯美》挺像 。 我那時候認識徐累 ， 還沒見到他的人 ， 沒見到他的文章 。 冷冰川完全是在詩人的圈子里 。 所以 ， 這個雜志本身就是一個跨界的東西 ， 里面有各種各樣從事跟美相關的千差萬別的人 。
我們這個時代變化太快 ， “美”這個詞從某種程度來說 ， 已經從神殿上掉下來了 。 八十年代我們讀書的時候 ， 有一本著名的書叫《美的歷程》 ， 當時美學是一個顯學 。 但是 ， 今天我們看到日常生活中美的東西 ， 經常會說這個東西很棒、這個東西很漂亮 ， 我們會用另外一個詞 。 我們形容當代藝術用“觸動”“強”這種詞 ， 而不是用“美” 。 我們一般不敢用“美”這個詞了 ， 好像屬于另一個時代一樣 。 所以在這個時候 ， 冷冰川以這樣的詞來做他心目中頂級的刊物名字 ， 是需要很大勇氣的 ， 而且這種勇氣本身代表一種姿態——它在呼喚某種東西 ， 哪怕是呼喚一種辯論也好 。
既然是這樣 ， 為什么會出現這個情況 ， 面對這個情況我們應該怎么辦？因為我是長期研究西方的 ， 所以美這個概念 ， 我必須去面對 。 “美”的概念在中國這邊不是很清楚 ， 但是西方從藝術史角度、哲學史角度 ， 在不同的階段 ， 確實是有明確的概念的 。 比如從柏拉圖開始 ， 美和理念的關系 ， 到了中世紀一旦采取上帝的眼光 ， 很自然就有著名的“真善美” ， 你必須連在一起 ， 從上帝的眼光來看美的東西必須是真的 ， 必須是善的 。 到了浪漫主義雨果的時候 ， 雨果最有名的《克倫威爾》序言中提到 ， 為什么會有《巴黎圣母院》這樣的作品？《巴黎圣母院》有一個極美的人愛斯米蘭達 ， 一個極丑的人鐘樓怪人 。 雨果提出作家是表達者 ， 我們可以面對現實 ， 如果現實中有丑 ， 我必須去表現它 。
哲學上對美定義最重要的一步就是康德 ， 康德對于美的定義一下把美拉到具有普遍性意義的 ， 而不是個人的概念上 。 康德關于美有兩個重大貢獻 ， 首先美是具有普遍性的 ， 只有這個情況下我們才能夠互相之間進行探討 ， 否則我們完全站在自己個人角度無法探討 。 第二 ， 康德提出“崇高”的概念 ， 或者“宏偉” 。 從康德開始 ， 大自然的美可以跟藝術的美去比較 ， 甚至高于 。 再到十九世紀波德萊爾那里 ， 那就是人工天堂 ， 再次強調我可以為藝術而藝術 。 等到二十世紀 ， “美”這個概念遭到巨大的破壞 ， 無論是各種當代藝術的做法 ， 比如說 ， 杜尚的小便池 ， 那是明顯的對所謂傳統古典美的沖擊和顛覆 。 所以西方“美”的概念的變化是有跡可循的 。
法國畫家迪比費說美是不可捕捉的 ， 你一旦說出這個詞 ， “美”就消失了 。 但同時 ， 即便到了今天 ， 我們心目中還是有一種覺得“這個東西是美的”“這個東西是丑的”的判斷標準 ， 這是人的天性 。 所以很有意思 ， 你無論有怎樣的理念也好 ， 歷史變革也好 ， 好像人的身上還是有一種根本性的東西 ， 他還是愿意去辨別美丑 。