劉擎:我有段時間想把病毒這些問題全搞清楚 , 還花了點時間 , 還真是很難 。 林垚本科是學生物的 , 你會容易一些 。
林垚:其實也沒有 。 專業的病毒學家都對病毒感到很困惑 , 內部存在很多爭論 , 何況我這種半途跑路的科研逃兵 。 實際上 , 就像劉老師說的 , 這一次疫情給各個領域構成了非常大的挑戰 , 包括民眾對科學家以及政府的信任 。 我剛從美國回來 , 在過去近兩年的時間里 , 美國的政策界、科學界的種種爭論和前后意見的反復 , 進一步強化了美國近年來政治上的極化 。
信任的破裂:美國民眾為什么不信任科學家?
林垚:現在很多人問 , 為什么美國現在反疫苗的情緒很強烈 , 他們為什么不信任科學家?但如果你去問那些反疫苗的普通民眾 , 他們會說我為什么要信任科學家?2020年3月份美國剛出現疫情的時候 , 美國疾控中心的負責人表示民眾不需要戴口罩 , 因為他們覺得口罩對防這種病毒沒有太大用處 , 民眾只需要等待疫苗 , 或者居家禁足就足夠了 。
如果我們去翻查美國疾控中心的網站 , 會發現在上一次SARS疫情之后 , 疾控中心的確認為戴口罩可以防止疫情傳播 。 但是在2015年、2016年前后 , 這一條建議就被撤下了 , 疾控中心對此也沒有給出任何撤下的理由 。
但實際上 , 在SARS之后 , 東亞的科學家做了很多研究 , 因為SARS當時主要在東亞地區流行 , 他們發現口罩能夠有效降低疫情的傳播 。 這也反映出在長期以來科學界 , 尤其是美國科學家對東亞成果的忽視 , 他們覺得不必重視東亞做的東西 , 沒有認真地把它當作證據 。 2020年3月份 , 疫情在中國出現后 , 美國很多華裔開始往中國寄口罩 , 或自己囤積口罩 , 卻在美國遭到很多種族主義者的攻擊 。 種族主義者一看到戴口罩的 , 就說“你滾回亞洲去”等等 。 到了四、五月份的時候 , 美國疾控中心的人說“大家要開始戴口罩了” 。 但是第一輪說不需要戴口罩的信息已經被很多人所接受了 , 他們會覺得這是出爾反爾 。 因此 , 民眾已經無法信任疾控中心發布的注射疫苗、居家令等要求 。
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2022年1月14日 , 美國華盛頓州 , 醫務人員在醫院照料新冠患者 。
再加上美國長久以來的反科學、反智的情緒 , 就掀起了一股強大的反疫苗運動潮流 。 到2020年底 , 雖然美國的疫苗已經開始生產了 , 但是經過一年的努力 , 打疫苗的成年人比例一直徘徊在50%-60%左右 , 無法再迎來增長 。
地區之間也存在差別 , 比如我之前住的康涅狄格州 , 因為是所謂比較偏進步派的深藍州 , 打疫苗的比例就高一些 。 往保守州走一點就是50%上下 , 所以美國一直沒有辦法通過接種疫苗達到群體免疫 。 在錯過了窗口 , 也就是錯過了德爾塔變體之后 , 要防控現在的奧密克戎變體 , 只打兩針疫苗已經不夠了、民眾還需要注射加強針 。
疫情本身是一個非常復雜的現象 , 跟現代社會大城市人口聚集有關 , 因此病毒的快速傳播和變異是現代社會的一種獨特的挑戰 。 科學家群體正在很努力地試圖理解和應對這個特殊的挑戰 , 但是這需要過程 , 而且過程中間會犯錯誤 。 但對普通民眾來說 , 他們不能體諒科學家群體也會犯錯誤 。
劉擎:它是一個實驗試錯的過程 。
【病毒|對話|林垚、劉擎:站在時間邊上】林垚:對 , 以前各個國家都一樣 , 覺得科學家可以解決問題 , 是正義、知識的化身 , 他們怎么會犯錯誤呢?這種觀念跟現實一對照 , 就會讓人產生加倍的懷疑情緒 。
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